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il Fantasy e l'Eros

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    JoshiSpawn
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    00 16/03/2011 10:05
    ( dai vediamo chi ha il coraggio di parlarne!)
    Salve a tutti i coraggiosi che vorranno aprire questo topic.. e rispondere magari! :D

    Una delle più inflazionate prerogative del genere fantasy è sicuramente la capacità di divagare e di fondere elementi altrimenti incompatibili o improbabili,
    assieme a questo non si esclude l'erotico nelle sue varie forme.
    Tanto per dire, basta guardare lo sfondo stesso del forum ( complimenti per la scelta, Giug! se non sbaglio è un'illustrazione di L. Royo ), e non si devono escludere saghe famose e popolari.

    Goodkind per esempio usa spesso scene di violenza e sesso per tenere l'attenzione del lettore ancorata al libro, sfruttando immagini sia estremamente rivoltanti che ributtanti.
    ( A mia modesta opinione, Goodkind riesce meglio in queste scene che in tutto il resto dei libri.. ma è solo la mia opinione [SM=g2476116] )

    Voi che esperienze avete avuto, che tipi di "uso" dell'eros avete incontrato nelle opere fantasy? :)


    grazie a tutti!! ^^
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    giugumenta
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    00 16/03/2011 10:43
    Ottimo topic Joshi!

    Personalmente l'eros nel fantasy l'ho incontrato poche volte ma quasi sempre in romanzi di Sword & Sorcery.

    Ho incontrato forti scene erotiche in "Amazon" di Gianluigi Zuddas e anche in tutti i libri di "Conan il Barbaro" di R.E.Howard (anche se descritte in maniera più pacata)




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    (niji)
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    00 16/03/2011 10:53
    Oddio tesori, non avete mai letto la Carey... [SM=g2476125]

    ahahah, vi racconto una cosa buffa!
    Su un forum internazionale di digital painting che frequentavo un po' di tempo fa c'era stato un contest amichevole di fan art di personaggi di libri. Una delle mie amiche del forum, americana, disegna questo personaggio e parla di questi libri in maniera innamoratissima. La trilogia è la Black Jewels Trilogy, di Anne Bishop, saga assolutamente sconosciuta in Italia. Mi dice che l'aveva letta quando andava tipo alle medie, che se n'era innamorata e che ogni tanto la rileggeva... avete presente, no? Allora siccome mi capita di andare in america per una conferenza, in una libreria compro i tre libri della saga.
    Comincio a leggerlo al ritorno, sull'aereo... e ci sono delle scene schifosissime!!! XD E nel pensare "Malla, tu che caspita leggevi alle medieeeee!!" ero lì a controllare che nessuno spiasse le pagine che stavo leggendo... [SM=g2476107]
    Comunque la Bishop si rivela una fantastica creatrice di mondi quindi sono passata sopra... anche perché essendo in inglese ogni tanto mi dicevo "ma avrò capito male io...." [SM=g2476104]
    Non vorrei assolutamente leggerli in italiano, però! [SM=g7755]

    Dopo poco mi è capitata la Carey... [SM=g2476104] però è più "elegante", anche se la componente erotica nei suoi testi è preponderante. (Mentre per la Bishop in fondo si tratta di scene sporadiche e principalmente nel primo libro)

    A "casina nostra" abbiamo invece la Schirru che ogni tanto (o ogni poco, a seconda della sensibilità di ognuno) qualche scena un po' indigesta ce la mette.

    Per quanto riguarda invece l'illustrazione fantasy, beh... un po' è tutta l'arte che ama il corpo nudo. Royo a volte esagera però! Non lo amo moltissimo, confesso.
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    JoshiSpawn
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    00 16/03/2011 11:39
    Re:
    (niji), 3/16/2011 10:53 AM:
    Oddio tesori, non avete mai letto la Carey... [SM=g2476125]



    Bhe, si può sempre rimediare ^^

    Ma che intendi con "scene schifose" in questi racconti della Bishop?
    °° in genere l'eros dovrebbe esser qualcosa di bello!

    per quanto riguarda Royo, infatti, il discorso eros è spesso evidente.. cioè non si tratta solo di nudità, ma anche pose e atteggiamenti.
    non so se hai presente il demone ucciso dalla "biondona con spada gigante", che sembra esser tutt'altro che inerte alla nudità della ragazza.

    [Modificato da JoshiSpawn 16/03/2011 11:42]
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    (niji)
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    00 16/03/2011 12:08
    Re: Re:
    JoshiSpawn, 3/16/2011 11:39 AM:


    Bhe, si può sempre rimediare ^^

    Ma che intendi con "scene schifose" in questi racconti della Bishop?
    °° in genere l'eros dovrebbe esser qualcosa di bello!
    Dipende... anche dalla perversità della mente dell'autrice.
    Comunque il fatto è che comprendeva forme di schiavismo quindi diciamo anche cose non troppo consenzienti né romantiche.
    Poi tu conta che io sono abbastanza una da "dissolvenza in nero"... [SM=g2476122]
    alla fine se la storia è bella io leggo tutto, però preferisco quando l'eros è limitato e non troppo descritto, grazie [SM=g7753]

    JoshiSpawn, 3/16/2011 11:39 AM:

    per quanto riguarda Royo, infatti, il discorso eros è spesso evidente.. cioè non si tratta solo di nudità, ma anche pose e atteggiamenti.
    non so se hai presente il demone ucciso dalla "biondona con spada gigante", che sembra esser tutt'altro che inerte alla nudità della ragazza.
    mah, ne ho presente a migliaia... io ho diversi volumetti di schizzi di Royo, perché ritengo che abbia una bellissima matita e che siano molto più vivi dei suoi dipinti finiti, però - se da un lato si vede che ha studiato approfonditamente l'anatomia femminile - li riempe anche con scene di sesso... di solito tra una signorina discinta e un mostro o tra più signorine discinte. [SM=g7746]
    Si vede che non ama molto disegnare i panneggi...
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    JoshiSpawn
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    00 16/03/2011 12:18
    Re: Re: Re:

    Dipende... anche dalla perversità della mente dell'autrice.
    Comunque il fatto è che comprendeva forme di schiavismo quindi diciamo anche cose non troppo consenzienti né romantiche.


    Ahhh, ok ora ho capito :)
    Molto interessante, potrei affrontare la lettura piacevolmente, anche se riconosco che questa è una categoria un po' più "avanzata" di erotico.
    Non la vedo necessariamente come una mala pratica, anche perchè descrivere queste azioni su un mondo fantastico ti da proprio l'opportunità di esagerare!
    ( quanti libri si basano sulla deformità proprio morale di un concetto, e cercano di raggiungere il pubblico più nelle immagini che nella trama? )

    (niji), 3/16/2011 12:08 PM:

    mah, ne ho presente a migliaia... io ho diversi volumetti di schizzi di Royo, perché ritengo che abbia una bellissima matita e che siano molto più vivi dei suoi dipinti finiti, però - se da un lato si vede che ha studiato approfonditamente l'anatomia femminile - li riempe anche con scene di sesso... di solito tra una signorina discinta e un mostro o tra più signorine discinte. [SM=g7746]
    Si vede che non ama molto disegnare i panneggi...


    XD non l'avevo mai vista sotto il punto di vista dei panneggi.
    scherzi a parte, sì Royo ci mette sesso dentro, ma raramente ci mette l'atto: si ferma alle intenzioni, e lascia un messaggio inequivocabile.
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    00 16/03/2011 13:51
    Re: Re: Re: Re:
    JoshiSpawn, 3/16/2011 12:18 PM:

    Dipende... anche dalla perversità della mente dell'autrice.
    Comunque il fatto è che comprendeva forme di schiavismo quindi diciamo anche cose non troppo consenzienti né romantiche.


    Ahhh, ok ora ho capito :)
    Molto interessante, potrei affrontare la lettura piacevolmente, anche se riconosco che questa è una categoria un po' più "avanzata" di erotico.
    Non la vedo necessariamente come una mala pratica, anche perchè descrivere queste azioni su un mondo fantastico ti da proprio l'opportunità di esagerare!
    ( quanti libri si basano sulla deformità proprio morale di un concetto, e cercano di raggiungere il pubblico più nelle immagini che nella trama? )
    non intendevo certo dire che non si debba scrivere/leggere... solo che non ero stata avvisata [SM=g2476104] e non rientra nelle mie preferenze di lettura!

    JoshiSpawn, 3/16/2011 12:18 PM:

    XD non l'avevo mai vista sotto il punto di vista dei panneggi.
    scherzi a parte, sì Royo ci mette sesso dentro, ma raramente ci mette l'atto: si ferma alle intenzioni, e lascia un messaggio inequivocabile.

    Diciamo che per internet girano soprattutto quelle meno esplicite...
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    00 01/04/2011 11:48
    Io cerco sempre di considerare l'erotico un elemento come gli altri, anche se ovviamente non è semplice.
    Quando trovo una scena erotica descritta in dettaglio in un fantasy posso apprezzarla, se è coerente con il resto della narrazione. Martin per esempio descrive TUTTO con grande puntigliosità, quindi è naturale che anche il sesso vengra descritto con puntigliosità quando c'è, il contrario risulterebbe quasi una censura.
    A volte però una scena di sesso può essere semplicemente lo sfogo erotico di un autore, quindi una scena che si poteva tranquillamente risparmiare e che è stata messa lì solo per il puro gusto di stupire. Se la cosa non ha senso non è bella da leggere, come per il resto.
    Sto riflettendo proprio ora su queste cose, per quanto riguarda la MIA scrittura, e devo dire che non è facile capire quando si esagera (sia in un verso che nell'altro).
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    JoshiSpawn
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    00 01/04/2011 12:06
    Re:
    davide sax, 4/1/2011 11:48 AM:

    A volte però una scena di sesso può essere semplicemente lo sfogo erotico di un autore, quindi una scena che si poteva tranquillamente risparmiare e che è stata messa lì solo per il puro gusto di stupire.



    bhe.. più che "stupire" io spero almeno che voglia far eccitare.
    poi non saprei, in genere apprezzo i contenuti erotici, quindi non è che mi sorprendano se vengono aggiunti...
    semmai il problema è che nella letteratura "erotico" comprende spesso e volentieri quello che nell'illustrazione è considerato "pornografico".. ovvero gli atti.

    Personalmente questa suddivisione non me la spiego, anche se intuisco serva a dare l'impressione di eleganza... [SM=g2476109]
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    00 01/04/2011 12:24
    sono d'accordo con il discorso di "coerenza" che fa Davide, al di là di ogni gusto personale.

    Joshi: non ho capito cosa non ti spieghi... [SM=g2476109]
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    00 05/03/2012 21:48
    risposta da Eclissiomante
    questo non è il mio elemento, quindi non ho molto da dire, le mie letture fantasy erotiche sono limitate alle scene piccanti de "Le Nebbie Di Avalon" con cui sono rimasto piacevolmente sorpreso; effettivamente trovavo assurdo che il libro "Storia di Re Artù e dei suoi cavalieri" fosse così pudico nonostante rapimenti, inganni e sotterfugi vari; mentre trovo decisamente esagerato l'uso che se ne fà nel telefilm "Il Trono Di Spade" ed immagino che il romanzo non sia troppo distaccato dalla versione per il piccolo schermo (non c'è episodio senza almeno una "cavalcata")
    Io penso che l'erotismo è un elemento in più nella scrittura e può essere molto utile per arricchirla, il problema è trovare le giuste dosi, senza eccedere, ma neanche negare
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